kleine Rätselecke

Nighty

Aus aktuellem Anlass:

Es gibt fünf Häuser mit je einer anderen Farbe. In jedem Haus wohnt eine Person eines anderen Volkes. Jeder Hausbewohner bevorzugt ein bestimmtes Getränk, raucht eine bestimmte Kräutersorte und hält ein bestimmtes Haustier. Keine der fünf Personen trinkt das gleiche Getränk, raucht die gleichen Zigaretten oder hält das gleiche Tier wie einer seiner Nachbarn.

Die Frage ist: Wem gehört der Fisch?

Folgende Hinweise stehen dir Zur Verfügung:

Der Elf lebt im roten Haus
Der Gnom hält einen Hund
Der Halbling trinkt gerne Tee
Das grüne Haus steht links vom weißen Haus
Der Besitzer des grünen Hauses trinkt Kaffee
Die Person, die Pall Mall raucht, hält einen Vogel
Der Mann, der im mittleren Haus wohnt, trinkt Milch
Der Besitzer des gelben Hauses raucht Dunhill
Der Mensch wohnt im ersten Haus
Der Raucher der Mentholblätter wohnt neben dem, der eine Katze hält
Der Mann, der ein Pferd hält, wohnt neben dem, der Dunhill raucht
Der Winfield-Raucher trinkt gerne Bier
Der Mensch wohnt neben dem blauen Haus
Der Zwerg raucht Rothmans
Der Menthol-Raucher hat einen Nachbarn, der Wasser trinkt

__________________

Antworten bitte mit Begründung, also nicht einfach etwas wie der Gnom hat den Fisch.

Lange Schlussfolgernugs-Texte sind nicht notwendig und führen in der Regel mehr zur Verwirrung als zu einem nachvollziehbaren Lösungsweg.

Google und Co. sind als Lösungshilfen natürlich verpöhnt.

Wers benutzt raubt sich und anderen nur den Spass.

Neue Rätsel dürfen natürlich nur dann gestellt werden, wenn eines gelöst wurde.

Viel Spass beim Rätseln.

PS: Es müssen natürlich alle Hinweise beim Lösen beachtet werden.

naXel

Haus 1:
Mensch, Katze, Wasser, Dunhill, gelb.

Haus 2:
Halbing, Pferd, Tee, Menthol, blau.

Haus 3:
Elf, Vogel, Milch, Pall Mall, rot.

Haus 4:
Zwerg, FISCH, Kaffee, Rothmans, grün.

Haus 5:
Gnom, Hund, Bier, Winfield, weiß.

War ne Kritzel-Arbeit und ich habe keine Ahnung ob's richtig ist.

Ahja: Der Kaffeetrinkende Zwerg in seinem Grünen Haus der hin und wieder mal Rothmans raucht hällt sich einen Fisch als Haustier... *Hust*

Äh... Und gerade was von Lösungsweg gelesen.
Also ich habe alle 5 Häuser auf nen Zettel geschrieben, alles eingetragen was man wusste und dann im Ausschlussverfahren weitergemacht.

Nighty

Die Lösung ist korrekt! Glückwunsch.

Der Knackpunkt ist aber, dass es eigentlich mehr als eine Lösung gibt, da verschiedene Aussagen enthalten sind, die keine Eindeutige zuordnung zulassen. "Neben" kann z.B. links oder rechts neben bedeuten, oder "links von" bedeutet nicht notwendigerweise eine direkte Nachbarschaft.

Wenn man das mal erkannt hat, kann man relativ einfach mit einem Zettel und Papier nach dem Ausschlussverfahren arbeiten, wie Nax es ja richtig gemacht hat.
Solange man etwas einträgt, das keinem der gegebenen Hinweise widerspricht, kann man ja eigentlich keinen Fehler machen, weil man über genug "Freiheitsgrade" verfügt.

Wer mag kann ja noch nach anderen korrekten Lösungen suchen und posten.

Übrigens handelt es sich hier um ein Rätsel das angeblich Einstein aufgestellt hat. Nach der Behauptung soll er ach gesagt haben, dass er denke, 98% der Weltbevölkerung seien nicht imstande es zu lösen.

Das halte ich aber für stark übertrieben, da eigentlich nur rein deduktive logische Arbeit gefodert ist. Oder aber ich habe selbst was übersehen und sowohl meine als auch naxels Lösung sind nicht korrekt. ^^
Kann aber auch sein dass Einstein meinte, nur 2% der Menschen könnten das Rätsel im Kopf lösen. (Ich dann sicher nicht! ^^)

Wer will kann dazu ja mal recherchieren. Ansonsten gebe ich die Rätselecke frei fürs nächste Rästel.

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

http://www.adventure-yachting.de/Mathem ... nstein.htm

Hier gibt es eine genaue Lösung, wer es sehen möchte.

Nighty

Zwei alte Schulfreunde (wohl Mathe-Profs ^^) treffen sich nach Jahren wieder und unterhalten sich über alleswas inzwischen so passiert ist, natürlich auch ihre Familien:

Freund 1: "Hast du auch Kinder?"
Fraund 2: "Ja, drei."
Freund 1: "Wie alt sind sie?"
Freund 2: Wenn man alle ihr Alter multipliziert, ergibt sich mein Alter, also 36.
Freund 1: Hm, das reicht mir nicht.
Freund 2: Wenn man ihre Alter zusammenzählt, ergeben sie deine Hausnummer.
Freund 1: *rechne* Nein, das reicht mir immer noch nicht.
Freund 2: Der Älteste isst gerne Käse.
Freund 1: Ah, jetzt weiss ich, wie alt sie sind!

Na? Könnt ihr auch rausfinden wie alt die Kinder sind ?

Rapptier

Ich versuch es mal und sage:

Kind 1: 1 Jahr
Kind 2: 2 Jahre und
Kind 3: 18 Jahre

Die Erklärung spar ich mir mal, weil es sicher eh falsch ist. ^^

Janald

Ja, eine Primfaktor zerlegung würde ja ergeben: 36=2*2*3*3.

Damit bleiben ja nichtmehr allzuviele kombinationen.
1,4,9
1,2,18
1,3,12
1,6,6
2,2,9
2,3,6
3,3,4

Die Lösung müsste allerdings 2,2,9 sein. Man hat das lange gedauert, bis ich darauf kam was einem der Käse bringt ;-)

Gambit73 · **Registriert:** Mo 15. Okt 2007, 09:20 **Beiträge:** 607

Ja, 2,2,9 ist richtig - ein sehr schönes Rätsel

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

Ich verstehe nur leider nicht, warum die anderen sachen nicht richtig sein sollen.

Lady of Pain · **Registriert:** Sa 13. Okt 2007, 16:22 **Beiträge:** 1590

Ich auch nicht.

Mit der Rechnung kam ich zu den selben Ergebnissen, aber weshalb verrät der Käse dass 2, 2, 9 richtig ist?

Nighty

Ok, dann hier der vollständige Lösungsweg:

Wie Janald schon schrieb ergibt sich für die 36 die Primfaktorzerlegung 3, 3, 2, 2 und der Vollständigkeit halber 1, weil 36 = 3 * 3 * 2 * 2 *1.
Das können wir machen weil wir wissen dass Lebensjahre immer nur in vollen Jahren gerechnet werden. Es dürfen sich also keine Dezimalbrüche oder so ergeben. Man muss diese Primfaktoren nun in alle möglichen Varianten zusammenziehen, so dass sich 3 Faktoren (es sind 3 Kinder) ergeben. Weil wir eine Primfaktorzerlegung gemacht haben, ergibt sich dabei immer von selbst 36.

Die Möglichen Varianten sind:
1,4,9
1,2,18
1,3,12
1,6,6
2,2,9
2,3,6
3,3,4
und 1,1,36. Die letzte kann aber schon mal wegfallen weil der Vater selbst gesagt hat, dass er 36 ist.

Nun konnte der Freund immer noch nicht entscheiden welche Alter die Kinder haben. Zusätzlich erhalten wir die Information dass die Summe der drei Zahlen die Hausnummer des Freundes ergibt, welche wir aber nicht kennen. Zählen wir einfach mal zusammen und schauen was passiert.

1 + 4 + 9 = 14
1 + 2 + 18 = 21
1 + 3 + 12 = 16
1 + 6 + 6 = 13
2 + 2 + 9 = 13
2 + 3 + 6 = 11
3 + 3 + 4 = 10

Gut an der Stelle stand ich auch wie der Ochse vorm Berg, bis mir irgendwann wirklich aufgefallen ist, dass zwei der Summen übereinstimmen! Was hilft uns das? Wir kennen zwar die Hausnummer nicht, aber der Freund muss seine eigene Hausnummer ja kennen. D.h. er müsste mit den gegebenen Informationen entscheiden können, welche die richtige Kombination ist. Er sagt aber er kann es nicht. Also bleibt nur die Möglichkeit dass zwei Möglichkeiten bleiben.

1,6,6 und 2,2,9 und der älteste mag gerne Käse. Es gibt also einen Ältesten. Demzufolge muss 2,2,9 die Richtige Kombination sein.

Die Hausnummer ist übrigens demzufolge 13

Mein Kompliment an alle richtigen Lösungen. Ich habe da mehrere Tage dran gekniffelt.

Lafaellar · **Registriert:** Di 2. Okt 2007, 19:35 **Beiträge:** 11510

Nighty hat geschrieben:

Was hilft uns das? Wir kennen zwar die Hausnummer nicht, aber der Freund muss seine eigene Hausnummer ja kennen.

GNA!

Natürlich -.-

Lady of Pain · **Registriert:** Sa 13. Okt 2007, 16:22 **Beiträge:** 1590

Cool!

Nighty

Lady of Pain hat geschrieben:

Cool!

Finde ich auch!

Aber ich muss mich leicht korrigieren. Die 1 ist natürlich keine Primzahl. An dem Lösungsweg ändert sich dadurch natürlich nichts. Genau genommen braucht man die Primzahlen ja auch gar nicht sondern nur ein Schema in dem man die Produkte aufschreibt. Dabei ergeben sich dann halt die Primzahlen und die 1 als Sortierschlüssel.

http://de.wikibooks.org/wiki/Mathematik ... imzahl_ist

Janald

Ja, ich kam erst nach einer Weile darauf, dass ich 1,6,6 vergessen hatte. Hab das dann aber ausgeshclossen, da es ja einen ältesten geben müsste. Und da kam ich auf die idee, dass es noch eine andere kombination mit gleicher summe geben müsse, damit der ausschluss von 1,6,6 auf die Lösung führt ;-)

Ein wirklich schönes Rätsel. Ich liebe Zahlenspiele

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